Charakter utworów DM (jak odbieramy i kategoryzujemy ich utwory)

Awatar użytkownika
Dragon
Posty: 7943
Rejestracja: 18 lip 2013 12:07
Ulubiony utwór: Motyle
Lokalizacja: woj. wałbrzyskie

Post 07 paź 2021 23:51

W ogóle nie czuję tej dyskusji, dlatego dorzucam votum separatum.

Nie mam chyba żadnej jakiejś konkretnej, własnej klasyfikacji i podziału ponad ten zaproponowany przez zespół - czyli po prostu single i niesingle, a poza tym naturalnie różnice wynikające z pochodzenia, z jakiej płyty są. Muzyka Depeche Mode w pojedynczych przypadkach potrafi być jednoznacznie klubowa, pogrzebowa, hymniczna... ale to pojedyncze numery, tam (w dyskografii ogólnie) te przebiegi gatunkowe przenikają się tak zmyślnie, że dla mnie to po prostu zbyt sztuczny podział. Już ten sławetny electro-blues, dla mnie bardzo umowny i tak raczej z silniejszym odciskiem na elektronikę, z bluesem korzonkowym jak to dejmien świetnie ujął.

Muzyką środka w Depeche Mode są dla mnie najbardziej reprezentatywne numery z poszczególnych płyt DM, czyli powiedzmy Photographic, Sun & Rainfall, Everything Counts, Master and Servant, Stripped/Black Celebration, Behind the Wheel, Enjoy, Walking, Barrel, Dream On, Precious, Peace, Heaven, Going/WTR. To zbyt wyróżniający się zestaw płyt, by wybierać jakiś naprawdę uproszczony zestaw 5-6 utworów, bo on ostatecznie na hipotetycznej ośce czasu dotyczy bardzo krótkiego wycinka historii funkcjonowania zespołu.
Awatar użytkownika
dejmien
Posty: 2823
Rejestracja: 20 paź 2006 15:50

Post 07 paź 2021 23:53

Ja jestem prostym odbiorcą. Dla mnie muzyka jest dobra, albo chu.jowa. To główna oś podziału, którą stosuje. :D
Awatar użytkownika
stripped
Posty: 11326
Rejestracja: 09 wrz 2006 17:01
Ulubiony utwór: hajerlow

Post 08 paź 2021 04:05

@Dragon - serio Barrel jako depeszowa muzyka środka a nie ING?
"Murzyn wielkim wezyrem był i jest" - munlup
Awatar użytkownika
Hien
Posty: 21492
Rejestracja: 14 maja 2006 22:37
Lokalizacja: Sam's Town

Post 08 paź 2021 07:21

Malkolit pisze:
07 paź 2021 21:58
tego bluesa to raczej słychać w gitarze niż czuć w muzyce.
A gitara to czym jest? Wokalem? Zresztą Personal Jesus stoi na bluesowych, bardzo prostych zresztą, fundamentach, gitarze i rytmie. Reszta, co uwypukla wersja akustyczna, to tylko ozdobniki. Ten kawałek to uber blues. Zaskakuje mnie, że mu tego odmawiasz, a np Broken już nie. Ja nie rozumieć. Ty wytłumaczyć moja.
"Idę spać bo nienawidzę ludzi" - Murzyn
Awatar użytkownika
stripped
Posty: 11326
Rejestracja: 09 wrz 2006 17:01
Ulubiony utwór: hajerlow

Post 08 paź 2021 08:02

Panowie chyba lepiej unikajmy gadki o gatunkach bo nie o to rzecz się tu rozchodzi, chciałbym znać bardziej Wasze zdanie jakie wspólne mianowniki w głowach słyszycie niezależnie od rozstrzału gatunkowego utworów, ja podział Melkiego rozumiem poniekąd tylko strzelił sobie w stopę odnosząc się do gatunków (plus tego jego "itp." na końcu chyba mało kto zauważył tak jak ja :D ).

Zgodzę się np. że czuję wspólny mianownik dla Condemnation, Heaven czy Freestate, opierają się one na takich klasycznych amerykańskich brzmieniach (a miałem nie mówić o gatunkach ;( no ale mieszanka gospelu, bluesa i americany taka). Ja o takich numerach mówię że są vintage'owe, no retro, tylko jakoś wolę to pierwsze określenie :P
"Murzyn wielkim wezyrem był i jest" - munlup
Awatar użytkownika
shodan
Posty: 16511
Rejestracja: 04 lis 2007 14:18
Ulubiony utwór: Halo

Post 08 paź 2021 08:06

Zgadzam się z Hienem, że PJ to bardzo bluesowy utwór.
dejmien pisze:
07 paź 2021 23:53
Ja jestem prostym odbiorcą. Dla mnie muzyka jest dobra, albo chu.jowa. To główna oś podziału, którą stosuje. :D
Mam dosyć podobnie, słuchając DM raczej nie zastanawiam się, czy to blues, electro-pop czy jeszcze co innego. Klasyfikuje je raczej jakoś na zasadzie: utwory ulubione, utwory nielubiane, utwory obojętne. Choć to nie jedyny podział. Rozróżniam jeszcze je na zasadzie stare - nowe DM, utwory depeszowe- niedepeszowe. Utwory takie powiedziałbym bardzo poważne, wymagające pewnego skupienia, do słuchania nie w każdej sytuacji oraz utwory luźne, niezobowiązujące, nadające się do słuchania zawsze i wszędzie.
No i oczywistym podziałem jest: utwory z wokalem Gahana i Gora.
Awatar użytkownika
Dragon
Posty: 7943
Rejestracja: 18 lip 2013 12:07
Ulubiony utwór: Motyle
Lokalizacja: woj. wałbrzyskie

Post 08 paź 2021 08:12

stripped pisze:
08 paź 2021 04:05
@Dragon - serio Barrel jako depeszowa muzyka środka a nie ING?
ING zdedydowanie zbyt lekki klimatycznie, oni poza tym numerem nagrali z 2-3 równie porównywalne przebojowe kawałki, a ten i tak nie jest archetypem ogrywanego przez lata w radiu utworu. ;)
Awatar użytkownika
stripped
Posty: 11326
Rejestracja: 09 wrz 2006 17:01
Ulubiony utwór: hajerlow

Post 08 paź 2021 08:37

shodan pisze:
08 paź 2021 08:06
utwory depeszowe- niedepeszowe.


niezobowiązujące, nadające się do słuchania zawsze i wszędzie.
Rozwiń proszę.

Co do niezobowiązujących to właśnie tak odbieram wspomniane POT, ING czy No More. Nie wywołują wielkich emocji, nie są też tymi największymi przebojami.
"Murzyn wielkim wezyrem był i jest" - munlup
Awatar użytkownika
Malkolit
Posty: 6181
Rejestracja: 24 cze 2011 22:37
Ulubiony utwór: World in My Eyes
Lokalizacja: właściwa
Kontakt
Strona WWW Facebook

Post 08 paź 2021 11:18

Ja bym jeszcze do tych niezobowiązujących kawałków dodał przynajmniej dwa: World In My Eyes i Somebody. Oba są bardzo stonowane, spokojne, oba reprezentatywne dla całego DM, oba dobre (WIME wręcz wspaniały!)
Barrel to dla mnie depeszowa ekstrema, niewiele mają równie brutalnych, ciężkich kawałków (jeśli któryś w ogóle dorównuje pod tym względem Barrelowi, bo tu się chowa i Personal, i I Feel You, i Clean, który jest dość ciężki nastrojem, i chyba nawet Pain).
Dobrze, że Dragon wspomniał o The Sun & The Rainfall, on też tutaj pasuje, rzeczywiście.
Awatar użytkownika
Malkolit
Posty: 6181
Rejestracja: 24 cze 2011 22:37
Ulubiony utwór: World in My Eyes
Lokalizacja: właściwa
Kontakt
Strona WWW Facebook

Post 08 paź 2021 11:21

Hien pisze:
08 paź 2021 07:21
Malkolit pisze:
07 paź 2021 21:58
tego bluesa to raczej słychać w gitarze niż czuć w muzyce.
A gitara to czym jest? Wokalem? Zresztą Personal Jesus stoi na bluesowych, bardzo prostych zresztą, fundamentach, gitarze i rytmie. Reszta, co uwypukla wersja akustyczna, to tylko ozdobniki. Ten kawałek to uber blues. Zaskakuje mnie, że mu tego odmawiasz, a np Broken już nie. Ja nie rozumieć. Ty wytłumaczyć moja.
Ja mu nie odmawiam bluesowości, dla mnie on po prostu wywołuje zupełnie inne odczucia niż np. Freestate czy Slow, bo jest znacznie "cięższy" od nich. Raczej demonstruje siłę niż wrażliwość. I Feel You to samo.
Awatar użytkownika
Hien
Posty: 21492
Rejestracja: 14 maja 2006 22:37
Lokalizacja: Sam's Town

Post 08 paź 2021 11:26

To ja już nie wiem o czym my tutaj rozmawiamy xD
"Idę spać bo nienawidzę ludzi" - Murzyn
Awatar użytkownika
stripped
Posty: 11326
Rejestracja: 09 wrz 2006 17:01
Ulubiony utwór: hajerlow

Post 08 paź 2021 11:31

Malkolit pisze:
08 paź 2021 11:18
Ja bym jeszcze do tych niezobowiązujących kawałków dodał przynajmniej dwa: World In My Eyes i Somebody. Oba są bardzo stonowane, spokojne,
Ok, zgubiłem się. Gdzie Rzym, gdzie Krym ;(

Dla mnie ani WIME jest spokojny ani Somebody niezobowiązujący bo to dość emocjonalny numer raczej.
"Murzyn wielkim wezyrem był i jest" - munlup
Awatar użytkownika
Malkolit
Posty: 6181
Rejestracja: 24 cze 2011 22:37
Ulubiony utwór: World in My Eyes
Lokalizacja: właściwa
Kontakt
Strona WWW Facebook

Post 08 paź 2021 11:59

Dobra, to ja już nie piszę ;(
Awatar użytkownika
stripped
Posty: 11326
Rejestracja: 09 wrz 2006 17:01
Ulubiony utwór: hajerlow

Post 08 paź 2021 12:06

Nie no pisz, tłumacz się, tłumacz :D

WIME u mnie leży w innej kategorii - synthowych numerów, obok Strangelove, Stripped ale i No More czy Shine.
"Murzyn wielkim wezyrem był i jest" - munlup
Awatar użytkownika
Dragon
Posty: 7943
Rejestracja: 18 lip 2013 12:07
Ulubiony utwór: Motyle
Lokalizacja: woj. wałbrzyskie

Post 08 paź 2021 13:15

Shine jest elektroniczny, ale gdzie synthowy? :8
Awatar użytkownika
Hien
Posty: 21492
Rejestracja: 14 maja 2006 22:37
Lokalizacja: Sam's Town

Post 08 paź 2021 13:19

Melki dziś za dużo wypił na szachach xd
"Idę spać bo nienawidzę ludzi" - Murzyn
Awatar użytkownika
shodan
Posty: 16511
Rejestracja: 04 lis 2007 14:18
Ulubiony utwór: Halo

Post 08 paź 2021 14:20

stripped pisze:
08 paź 2021 08:37
shodan pisze:
08 paź 2021 08:06
utwory depeszowe- niedepeszowe.


niezobowiązujące, nadające się do słuchania zawsze i wszędzie.
Rozwiń proszę.

Co do niezobowiązujących to właśnie tak odbieram wspomniane POT, ING czy No More. Nie wywołują wielkich emocji, nie są też tymi największymi przebojami.
POT nie jest przebojem? To ja już nie wiem, co nim jest.
Ok. Najpierw depeszowy - niedepeszowy. Wiele utworów z 3 ostatnich płyt jest dla mnie mało depeszowych. Tzn. gdyby nie wokal, to nigdy bym nie pomyślał, że to DM. Np. No More, Soothe My Soul, Heaven, Perfect, Soft Touch. Przy starszych płytach żadko bym miał jakieś wątpliwości.
Co do "niezobowiązujące, nadające się do słuchania zawsze i wszędzie." Słuchanie wielu utworów DM przy okazji robienia stu innych rzeczy mija się z celem. Bo wtedy utwór nie robi żadnego wrażenia. Ale posłuchać What's Your Name czy Personala można w każdych warunkach bez wielkiej straty dla samego utworu.
Awatar użytkownika
Hien
Posty: 21492
Rejestracja: 14 maja 2006 22:37
Lokalizacja: Sam's Town

Post 08 paź 2021 15:01

Chyba już dawno temu doszliśmy do tego, że wyjaśnianie tego "depeszyzmu" utworów nie ma sensu. Nikt tego poza Tobą Shodan nie zrozumie ;)

Swoją drogą, Mudżyn napisał "największymi przebojami" i to się zgadza. POT nie był jakimś spektakularnym przebojem.
"Idę spać bo nienawidzę ludzi" - Murzyn
Awatar użytkownika
shodan
Posty: 16511
Rejestracja: 04 lis 2007 14:18
Ulubiony utwór: Halo

Post 08 paź 2021 15:19

No mnie się wydaje, że jednak jednym z najbardziej znanych i rozpoznawalnych.
Hien pisze:
08 paź 2021 15:01
Chyba już dawno temu doszliśmy do tego, że wyjaśnianie tego "depeszyzmu" utworów nie ma sensu. Nikt tego poza Tobą Shodan nie zrozumie
No przecież wiem, ale stripped zapytał, więc odpowiedziałem. :D
Awatar użytkownika
Hien
Posty: 21492
Rejestracja: 14 maja 2006 22:37
Lokalizacja: Sam's Town

Post 08 paź 2021 19:11

shodan pisze:
08 paź 2021 15:19
No mnie się wydaje, że jednak jednym z najbardziej znanych i rozpoznawalnych.
Jak zapytasz losową osobę na ulicy o Enjoy The Silence, Personal Jesus, Just Can't Get Enough, czy nawet Precious, to jest szansa, że będą wiedzieć.
Policy Of Truth, żadna.
"Idę spać bo nienawidzę ludzi" - Murzyn